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Stèle de Quevaucamps
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Glider Pilot
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MessagePosté le: 03/02/2007 22:56:15    Sujet du message: Stèle de Quevaucamps Répondre en citant



Près de chez à moi à Quevaucamps (entité de Beloeil) au lieu dit "Le carrefour du lancier" il y a cette stèle commémorant sans doute un crash d'un avion US en 1943 mais personne n'a jamais su me donner des infos sur cet avion.
Le site internet du village en parle (je le vois dans la ligne d'adresse de google) mais le site à l'air d'être planté et ne descend pas jusqu'au sujet Mad
La commune de Beloeil ne répond pas à mes mails, sans doute qu'entre grève et pause café ce genre de mail part en classement vertical Mad
J'ai contacté un site américain qui publie tout les crashs de bombardiers US de la guerre en Angleterre et Irlande, ils m'ont quand même répondu mais pour cette période et la région il ne trouvent que des B17 (et encore pas au bon endroit) donc sans doute un chasseur.

Ben donc voilà si quelqu'un en connait plus ce serait gentil d'éclairer ma lanterne.
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MessagePosté le: 03/02/2007 22:56:15    Sujet du message: Publicité

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Prosper Vandenbroucke
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MessagePosté le: 03/02/2007 23:57:03    Sujet du message: Stèle de Quevaucamps Répondre en citant

Salut Glider,
Je crois que j'aurais vite les renseignements demandés.
J'ai posé la question à des spécialistes
Un peu de patience
Amitiés
Prosper Wink
P.S. J'ai su aller sur le site de Beloeil, mais mise à part une indication sur l'existence d'une stèle dédié à l'US Air Force il n'y a pas d'autres précisions
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MessagePosté le: 04/02/2007 00:19:20    Sujet du message: Stèle de Quevaucamps Répondre en citant

Prosper Vandenbroucke a écrit:
Salut Glider,
Je crois que j'aurais vite les renseignements demandés.
J'ai posé la question à des spécialistes
Un peu de patience
Amitiés
Prosper Wink
P.S. J'ai su aller sur le site de Beloeil, mais mise à part une indication sur l'existence d'une stèle dédié à l'US Air Force il n'y a pas d'autres précisions


Ok merci, oui je suis retourné voir sur le site de Beloeil aussi c'était débloqué mais il n'y a rien de plus.
Un ami américain m'a parlé d'une autre stèle ou plaque commémorant un avion tombé à Silly mais je n'ai pas plus d'infos.

+A+
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MessagePosté le: 04/02/2007 07:58:53    Sujet du message: Stèle de Quevaucamps Répondre en citant

Il n'y a pas une maison du tourisme?
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Prosper Vandenbroucke
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MessagePosté le: 04/02/2007 18:03:06    Sujet du message: Stèle de Quevaucamps Répondre en citant

Salut Glider,
Cela va être très difficile de trouver.
Voici la liste des pertes américaines en date du 20 octobre 1943. Tous des bombardiers, ce qui ne facilite pas les recherches.

B17F-BO 41-24629 (303rd BG 358th BS VK-G) MIA sur Düren, pil Hendry,abattu par chasseur, crash à St Nazaire, 7 KIA 2 POW 2 EVD
B17F-DL 42-3439 (96th BG 413th BS MZ-V), pil Gerber, abattu par Fw190A du 9/JG26 Lt E.Burkert, crash à De Bilt, 1 EVD 5 KIA 4 POW
B17F-VE 42-5913 « Shack Bunny » (385th BG 551st BS) pil Fryer,panne mécanique,crash à Namur,10 POW
B17F-BO 42-29571 « Charlie Horse » (303rd BG 358th BS VK-L) pil Hartigan,abattu par chasseur,crash à Cambrai,3 EVD 2 KIA 6 POW
–30114 (95th BG 335th BS BG-L) pil Ronstad,abattu par chasseur,tombe en Mer du Nord,10 RTD
–30303 « Raider » (94th BG 333rd BS TS-M2) pil Loblein,problème mécanique,tombe en Mer du Nord,10 KIA
–30719 « Shatzi » (390th BG 569th BS CC-P) pil Schyler,abattu par chasseur,crash à Hertgenbosch,1 EVD 2 KIA 7 POW
–37749 (96th BG 337th BS AW-O)abattu, pas d'autres infos
-30217 « Iza Blue » ou « Impatient Virgin » (388th BG 560th BS) endommagé
-30374 « Little Sir Echo » (94th BG 332nd BS XM-A) endommagé

Parmi cette liste je n'en vois aucun qui peut entrer en ligne de compte, si ce n'est le B 17 '' Charlie Horse '' crashé à Cambrai et en supposant qu'un membre de l'équipage se serait parachuté avant le crash. Mais c'est peu vraisemblable.

En ce qui concerne cette recherche, je te conseillerais de t'adresser au Cercle d'histoire de la ville de Ath.
Je ne connais malheureusement pas les coordonnés de ce cercle mais je sais que son président est une personne très compétente en la matière.

J'ai toutefois demandé à mes correspondants de creuser un peu, il se pourrais que dans les jours à venir j'ai d'autres infos. Il va de soit que je te les communiquerais illico presto.

Concernant la stèle de Silly, je crois que ton ami américain veut parler de la plaque commémorative apposée sur le pignon d'une ferme à Fouleng ( Silly ) en honneur de l'équipage d'un B17 crashé là le 13 avril 1944.

Une autre stèle dans la région, est celle de Montreuil au Bois, dédié à Jack Hargis et autres victimes de la guerre.
Jack Hargis était le pilote du B17 '' Dame Satan '' abattu près de Chièvres le 17 août 1943.
Voici une photo de cette stèle que tu connais peut-être


Amicalement
Prosper, qui ne désepère pas à te donner d'autres infos good
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Prosper Vandenbroucke
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MessagePosté le: 04/02/2007 18:18:48    Sujet du message: Stèle de Quevaucamps Répondre en citant

Salut Glider,
Info de dernière minute:

Si cette stele se trouve a Ellignies-Sainte-Anne il doit s’agir du B-17F-100-BO abattu a 14H20 par le Lt Lt Mungersdorf Paul Stab II./JG 2 le 20/10/1943 l’avion s’est crashé a Grandglise , un des moteurs est tombé près du chemin de fer et le fuselage près de la route mons/Tournai
#42-30372 96th BG 413rd BS MZ-P “Shack Rabbit III”
1st Lt Grimes Robert (EVD) Comète
2nd Lt Pickett Arthur C. (KIA) Cp---2nd Lt Mc Elroy James D. (POW) N---2nd Lt Carlson Charles V. (EVD)B---2nd Lt Nawracaj Jerome C. (KIA) LWG---T/Sgt McManus Frederic W. (KIA) RO---S/Sgt Janser George C. (KIA) TG---T/Sgt Kellers Theodore R. (POW EVD?) E---S/Sgt Metlen Robert W. (POW EVD?)
MACR 1017
Il se peut que la stèle ait été érigée sur le lieu de chute d’un des aviateurs


Je t'avais bien dis que cela ne traînerait pas.
Cela nous rapproche un fameux coup de la stèle. Qu'en penses-tu?
Prosper Very Happy good Very Happy
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MessagePosté le: 04/02/2007 19:36:21    Sujet du message: Stèle de Quevaucamps Répondre en citant

Super merci ça avance à grands pas.
Par contre les croix à Montreuil je ne connaisais pas c'est tout près de chez moi je vais y aller faire un tour d'ici peu alors.

En tout cas Ellignies St Anne, Quevaucamps et Granglise sont +/- sur la même ligne droite donc ça doit être ça.

J'ai retrouvé trace de l'avion ici mais pas beaucoup d'infos supplémentaires : http://home.att.net/~jbaugher/1942_2.html
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MessagePosté le: 04/02/2007 22:47:27    Sujet du message: Stèle de Quevaucamps Répondre en citant

Prosper Vandenbroucke a écrit:
Une autre stèle dans la région, est celle de Montreuil au Bois, dédié à Jack Hargis et autres victimes de la guerre.
Jack Hargis était le pilote du B17 '' Dame Satan '' abattu près de Chièvres le 17 août 1943.
Voici une photo de cette stèle que tu connais peut-être


Amicalement
Prosper, qui ne désepère pas à te donner d'autres infos good


Je viens de lire correctement le Montreuil et ça n'est pas ce que je pensais, près de chez moi c'est Montreuil sur Haine et M au Bois c'est près de Frasnes les anvaing c'est un peu plus loin.
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MessagePosté le: 04/02/2007 23:27:14    Sujet du message: Stèle de Quevaucamps Répondre en citant

Oui effectivement ce n'est pas le même Montreuil Crying or Very sad
Mais je crois que la piste d'Ellignies ne doit pas être mauvaise.
Si j'ai d'autres infos, je ferais suivre.
Bonne fin de soirée
Prosper good
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MessagePosté le: 05/02/2007 06:27:01    Sujet du message: Stèle de Quevaucamps Répondre en citant

Je ne sais pas ce que vous en pensez, mais sur cette stelle à Quevaucamps,je trouve la plaquette assez triste, un petit texte plus explicite du style " Ici le 20 octobre 1943 a peris un équipage de l'Us Army Air Force etc, etc..." bon c'est mon avis, et vous me direz qu'il y a une multitude d'endroit ou il n'y a rien..

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MessagePosté le: 05/02/2007 07:18:34    Sujet du message: Stèle de Quevaucamps Répondre en citant

Je suis tout à fait d'accord avec Path. On dirait une plaque laissé là par erreur.
ce serais super si on pouvait mettre une "image" sur cet avion. Un visage sur les pilotes?
Au boulot Glider! Laughing
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MessagePosté le: 05/02/2007 23:01:38    Sujet du message: Stèle de Quevaucamps Répondre en citant

On avance, pas de nouveautés sur l'avion en lui même, sur un forum US concernant la 8eme air force j'ai vu la question d'u gars qui voulait refaire le nose art du Shack rabbit III en maquette mais la réponse donnée était pour un autre B17 Shack rabbit.
Par contre l'histoire du pilote le Lt Robert Grimes a été adaptée en livre sous le titre : The freedom Line par Peter Eisner.
Ca raconte l'histoire du pilote recueilli par la résistance Belge puis Française et qui a réussi à s'évader par l'Espagne.
On y apprend aussi que le pilote était seulement âgé de 20 ans!!! même pas l'âge légal pour boire une bière mais il pilotait déjà un B7!
Voici le résumé en anglais :
The Freedom Line traces the thrilling and true story of Robert Grimes, a twenty-year-old American B-17 pilot whose plane was shot down over Belgium on October 20, 1943. Wounded, disoriented and scared, he was rescued by operatives of the Comet Line, a group of tenacious young women and men from Belgium, France and Spain who joined forces to recover Allied aircrews and take them to safety. Brought back to health with their help, Grimes was pursued by bloodhounds, the Luftwaffe security police and the Gestapo. And on Christmas Eve 1943, he and a group of fellow Americans faced unexpected danger and tragedy on the border between France and Spain.

The road to safety was a treacherous journey by train, by bicycle and on foot that stretched hundreds of miles across occupied France to the Pyrenees Mountains at the Spanish border. Armed with guile and spirit, the selfless civilian fighters of the Comet Line had risked their lives to create this underground railroad, and by this time in the war, they had saved hundreds of Americans, British, Australians and other Allied airmen.

Led by an elegant young Belgian woman, Dédée de Jongh, the group included Jean-François Nothomb, an army veteran who becamethe group's leader after Dédée was captured; Micheline Dumont, code-named Lily, who wore bobby sox to appear as a teenage girl; and Florentino, the tough Basque guide who, when necessary, carried exhausted refugees on his back over the mountains to save them from the Nazis. All the while, the Gestapo and Luftwaffe police were on their trail. If caught, the airmen faced imprisonment, but their helpers would be tortured and killed.

D'après le gars du forum sur la 8eme airforce Grimes serait toujours vivant et il serait le seul de l'équipage à l'encore être.

Bientôt j'espère de nouvelles découvertes
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MessagePosté le: 06/02/2007 20:44:12    Sujet du message: Stèle de Quevaucamps Répondre en citant

J'ai retrouvé sur le net l'association du 96eme BG et je leur ai envoyé un mail ainsi qu'a un historien anglais spécialiste de ce groupe là.
On verra bien si j'ai des réponses.


Question pour Prosper est ce que le crucifix de Montreuil au bois c'est bien celui qui apparait sur la carte IGN à raz de l'A8 (au Nord de l'A8 pour être précis et du village)?
Il n'y en a pas d'autre en tout cas recensé sur cette carte.
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MessagePosté le: 06/02/2007 22:00:15    Sujet du message: Stèle de Quevaucamps Répondre en citant

Glider Pilot a écrit:

Question pour Prosper est ce que le crucifix de Montreuil au bois c'est bien celui qui apparait sur la carte IGN à raz de l'A8 (au Nord de l'A8 pour être précis et du village)?
Il n'y en a pas d'autre en tout cas recensé sur cette carte.


Salut Glider,
Je ne saurais la situer au juste.
Je sais quelle se trouve le long d'une route de campagne mais te dire de quelle route qu'il s'agit......
Je ne l'ai vue qu'une seule fois et c'était pendant une ballade avec le club '' Le Collimateur '' de Frasnes les Buissenal, mais il est vrai que cela ne doit pas être loin de l'A8.
De toute façon c'est la seule sur le territoire de la commune de Montreuil au Bois.
Ce vendredi soir je vais au souper du club '' Le Collimateur '' je verrais si je sais avoir des renseignements plus précis
Amicalement
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MessagePosté le: 08/02/2007 19:27:03    Sujet du message: Stèle de Quevaucamps Répondre en citant

News :

Le type de l'association du 96eme BG m'a répondu, pas vraiment ce que j'attendais mais il y a du neuf.

L'avion était en mission vers Duren et c'était la 5eme mission de l'équipage.
Ils étaient assignés au 339eme squadron alors que l'avion appartenait au 413eme squadron ceci était du au fait que le 96eme avait perdu 15 avions en Octobre avec un pic de 7 lors du 14eme raid sur Scwienfurt (est ce que c'est son ortographe pour Schweinfurt?).

Concernant les morts de l'équipage il apparait que Mc Manus et Newracaj ont été tués pendant l'attaque et que le Lt Pickett même s'il a su sauter en parachute a été retrouvé avec de sérieuses blessures à la tête et qu'il en est mort plus tard.

Toute la queue de l'appareil à été désintegrée.

Cerise sur le gâteau il m'a donné l'adresse postale du Lt Grimes en Virginie (et je vais réfléchir à lui envoyer une lettre évidemment en essayant de ne pas être trop chiant).

Voilà pour aujourd'hui
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MessagePosté le: 03/12/2016 03:23:04    Sujet du message: Stèle de Quevaucamps

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