Index du Forum




 FAQFAQ   RechercherRechercher   MembresMembres   GroupesGroupes   S’enregistrerS’enregistrer 
 ProfilProfil   Se connecter pour vérifier ses messages privésSe connecter pour vérifier ses messages privés   ConnexionConnexion 

Le "Trench Knife" 1918

 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet     Index du Forum -> American Army - Les autres conflits -> American Army - WWI
Sujet précédent :: Sujet suivant  
Auteur Message
HK
Lieutenant - Colonel
Lieutenant - Colonel

Hors ligne

Inscrit le: 02 Jan 2006
Messages: 2 774
Anniversaire: 11/03/1871
Localisation: France
Country: France

MessagePosté le: 02/04/2007 11:04:22    Sujet du message: Le "Trench Knife" 1918 Répondre en citant

LES POIGNARDS DE GUERRE 1914 1918

Les poignards américains:



L' apparition des "Trench Knife" (couteau de tranchée).
Une commission d'industriels civil comme militaire fut chargé en 1917 de trouver un poignard capable de traverser les épaisseurs d'uniformes de cette époque (capote, tunique, etc...)de plus il devait être en mesure d'assurer ou de créer des dommages à la tête ou aux tempes.
Le seul modèle capable en 1917 de créer de tell dommages est le modèle proposé par la firme Henry Disston de Philadelphie, c'est la que né le trench knife M 1917 et ses descendant.

Le trench knife modèle 1917

Se poignard de tranchés à une lame de forme triangulaire, bleuie, sans aucun marquages, cette lame mesure environ 230 mm (soit 9 pouces). La garde est cintrée en forme de "D" majuscule, munie de 6 sorte de dents pyramidale emboutie ( fabriqué par LF and C, HD and S et OCL), ou bien d'une double rangée de 5 dents faites à l'emporte pièce (AC Co, HD and S et OCL). Dans les deux cas, une dent supplémentaire vient fixer la poignée en bois à la soie par l'intermédiaire d'un rivet.
Il existe aussi un modèle à 7 dents ( de forme pyramidale), qui fut fabriqué exclusivement par LF and C.
La poignée, en noyer d'amérique ( le plus souvent huilé ou plus rarement verni), présente 4 encoches pour les doigts et un dos bombé, sauf pour les modèles de l'AC Co qui ont un dos plat. La firme OCL produisit quelques exemplaires avec une poignée composée de plusieurs rondélles de cuir superposées, ce qui est assez rare.
Se poignard fut fabriqué par:

Fabricants Production Abrégé
Henri disston and Sons inconnue HD & S 1918
American Cutlery Company inconnue AC Co USA
Oneido Community Limited 10 000 US OCL 1918
Landers Frary and Clark 113 000 LF & C 1917



description des différents fourreaux:

1° type: Constitué d'un cylindre légèrement conique muni d'une patte de fixation (fixée par des rivets) pour le port au ceinturon, ou plus couramment aux bretelles du havresac ou du brelage.

2° type: Il est composé d'une plaque de cuir sur laquelle est fixée une contre-partie en cuir, elle aussi épousant la forme de la lame. le tout est cousu et renforcé par des rivets. La garde est maintenue par une patte munie d'un bouton-pression.

3°type: Formé d'une pièce de cuir cousue en cylindre légèrement conique soit de couleur verte foncé ou kaki, renforcé par une bouterolle en acier (marqué MS) et par une chappe (elle marqué HS) munie d'un double crochet en laiton du modèle standard de 1910. Toutes les parties en acier sont bleuies et fixées au cuir par trois rivets. Ce fourreau en cuir est fabriqué par "Jewell Belt and Co, et marqué Jewell 1918.
La signification des marquages MS et HS est encore inconnue à ce jour.





Le trench knife modèle 1918

Au poignard de tranchées M1917, de fabrication assez fruste comme vous l'avez constatés, devait succéder un modèle mieux conçue et plus élaboré, se présentant sous la forme d'un couteau à lame à double tranchant avec une poignée en laiton et un fourreau en tôle d'acier, l'ensemble étant conçu pour porter des coups rapidement en tout sens. Ce modèle fut fabriqué par les même fabricant que le modèle 1917, avec en plus la firme A. A Simsons and Sons et en France par "Au Lion" ayant son propre modèle de fourreau. Ce modèle fut mis au point par l' Engineering Division of Ordonance of Américan Expéditionary Forces.

Le contrat initial portait sur 1 232 780 poignard et leurs fourreaux, mais l'armistice entraîna la réduction des commandes à 119 424 exemplaires, ceci pour les cinq fabricants américain. Le détail par fabricant est inconnu à ce jour.

La poignée:
Du modèle de fabrication américaine, en laiton à forte concentration d'étain, a vraiment la forme d'un coup de poings et permet de porter des coups, soit en haut soit en bas, suivant la prise en main. L'écrou en saillie pouvait servir à frapper la tempe au cas ou le coup aurait été défectueux. Les anneaux sont terminées par une section pyramidale, il existe deux finition pour ce poignard un en revêtement chimique l'autre par un peinture.
Sur le modèle fabriqué en France, la poignée est faite par un alliage contenant une plus faible proportion d'étain que son homologue américain. Le boulon à quatre pans est à base ronde, et les anneaux ne sont pas terminé par une section pyramidale.
La prise en main est identique sur les deux modèles et ce, même si notre soldat est muni de gants.
Dans les deux cas, la poignée est brute de coulée, juste percée pour permettre le passage de la soie filetée de la lame, d'où l'utilisation de l'écrou. Les marquages viennent de fonderie, pas de revêtement sa couleur est donc laiton.

La lame:
Du modèle US à double tranchant; les deux pans de la lame sont de profil assez innovateur, de finition polie ou bronzée, sans marquage. Sur le modèle français la lame est de profil et de finition identiques, avec le marquage "Au Lion" présentant le classique lion couché.

Le fourreau:
Lui aussi du modèle US qui existe en deux type:
1° type: Constitué d'une pièce de cuir en forme de "P" (pour mieux protéger les vêtement et le ventre de notre Sammies des frottement), sur laquelle est cousue une contre-partie adoptant le profil de la lame; une patte est cousue pour :maintenir la poignée en place.
2° type: Formé de deux pièces en feuille d'acier cuivrée peinte en noir ou en kaki, emboîtées l'une dans l'autre et munies de deux crochets rivetés à environ 70 mm l'un de l'autre, mais aussi de quatre fentes (deux en haut et deux en bas) faisant office de serrage sur la lame, et pour finir d'un trou pour l'évacuation de l'eau voir de la boue.
Ces deux types de fourreau sont marqués LF and C 1918.
Quand au fourreau de modèle français il est constitué de deux parties en feuille d'acier, qui sont soudés à environ 65 70 mm l'un de l'autre, une lame de ressort faisant office de fixation. On peut rencontrer aussi un autre modèle de fourreau français ressemblant à celui du "vengeur de 70" (soit le couteau poignard modèle 1916)donc qu'un passant métallique en "U" est soudé sur la face arrière du fourreau, pour servir de fixation.

ATTENTION: Il est fort probable, voir quasi certain que le trench knife M 1918 n'est jamais connu l'épreuve du feu du moins pour la grande guerre, est pourtant il est très prisé des collectionneur.

source:
http://perso.orange.fr/militaria14-18/p22.htm

Quelques photos:
ici deux trench knife 1918


______________________________
visitez mon blog
visiter mon forum usarmy.vietnam



Revenir en haut
Visiter le site web du posteur
Publicité






MessagePosté le: 02/04/2007 11:04:22    Sujet du message: Publicité

PublicitéSupprimer les publicités ?
Revenir en haut
American Airborne
Administrateur
Administrateur

Hors ligne

Inscrit le: 09 Nov 2005
Messages: 6 262
Anniversaire: 29/03/1976
Localisation: Belgium
Country: Belgique

MessagePosté le: 02/04/2007 14:54:58    Sujet du message: Le "Trench Knife" 1918 Répondre en citant

Citation:
ATTENTION: Il est fort probable, voir quasi certain que le trench knife M 1918 n'est jamais connu l'épreuve du feu du moins pour la grande guerre, est pourtant il est très prisé des collectionneur.


Par contre durant la seconde guerre mondiale il sera très prisé, notamment par les parachutistes.
En voici d'ailleur un exemplaire d'un pathfinders:

______________________________


Revenir en haut
easy company
Captain
Captain

Hors ligne

Inscrit le: 12 Jan 2007
Messages: 1 845
Anniversaire: 09/05/1961
Localisation: DOUBS FRANCE
Country: France

MessagePosté le: 02/04/2007 15:44:03    Sujet du message: Le "Trench Knife" 1918 Répondre en citant

Hello,
Bien vu le Trench avec la Thomson sans la crosse ! good
Voilà John Thomson avec un modèle 1921, aussi sans la crosse .
Euh !!! je crois que je suis hors sujet avec ma Thomson . Embarassed

______________________________
Easy Company collectionneur militaria US 3rd ID WW2


Revenir en haut
American Airborne
Administrateur
Administrateur

Hors ligne

Inscrit le: 09 Nov 2005
Messages: 6 262
Anniversaire: 29/03/1976
Localisation: Belgium
Country: Belgique

MessagePosté le: 22/02/2008 17:19:31    Sujet du message: Le "Trench Knife" 1918 Répondre en citant

J'ai placé 2 liens vers le trench knife M-1918 dans la section "collection" du forum suite à une question, je les replace également dans le topic ad-hoc:

http://home.scarlet.be/het.vaandel/US_MILITARY_WWI_KNIVES_ARMY_LF&C_191…

http://home.scarlet.be/het.vaandel/US_MILITARY_WWI_KNIVES_ARMY_TRENCH_AU_LI…

Mais aussi le M-1917:
http://home.scarlet.be/het.vaandel/US_MILITARY_WWI_KNIVES_MODEL_1917_TRENCH…

http://home.scarlet.be/het.vaandel/US_MILITARY_WWI_KNIVES_MODEL_1917_TRENCH…
______________________________


Revenir en haut
easy company
Captain
Captain

Hors ligne

Inscrit le: 12 Jan 2007
Messages: 1 845
Anniversaire: 09/05/1961
Localisation: DOUBS FRANCE
Country: France

MessagePosté le: 22/02/2008 17:33:43    Sujet du message: Le "Trench Knife" 1918 Répondre en citant

AA, Connais tu quelle sorte de lame, il faut rajouter pour un MK1 sur le corps en laiton ?
Au début, je pensais que c'était une lame de M3, mais ce n'est pas du tout ça.
Bien vu tes liens! good
______________________________
Easy Company collectionneur militaria US 3rd ID WW2


Revenir en haut
American Airborne
Administrateur
Administrateur

Hors ligne

Inscrit le: 09 Nov 2005
Messages: 6 262
Anniversaire: 29/03/1976
Localisation: Belgium
Country: Belgique

MessagePosté le: 22/02/2008 18:20:28    Sujet du message: Le "Trench Knife" 1918 Répondre en citant

easy company a écrit:
AA, Connais tu quelle sorte de lame, il faut rajouter pour un MK1 sur le corps en laiton ?
Au début, je pensais que c'était une lame de M3, mais ce n'est pas du tout ça.
Bien vu tes liens! good


La lame doit être spécifique au M-1918 étant donné qu'il y a une tige filetée dans le prolongement de la lame qui passe dans la poignée pour se fixer en son extrémité par un écrou.
______________________________


Revenir en haut
raphdu33
Corporal
Corporal

Hors ligne

Inscrit le: 06 Oct 2010
Messages: 77
Anniversaire: 08/05/1945
Localisation: Bordeaux
Country: France

MessagePosté le: 18/10/2010 08:03:33    Sujet du message: Le "Trench Knife" 1918 Répondre en citant

Bonjour à tous,

Je viens de voir le sujet sur ce fameux couteau para US1918.

J'aurai une question. Combien coûte t-il de nos jours ? Je parle d'un 100% pur jus avec son étui (dans un bon état), utilisé en 14-18 et en 39-45 par les para ?

Merci d'avances pour vos réponses, à très bientôt,
Raphaël
______________________________
-----------------------------------
Recherches tout sur 502nd Normandie (en particulier casque de fouille).
J'achète, je vends et j'échange.


Revenir en haut
Contenu Sponsorisé






MessagePosté le: 03/12/2016 16:38:19    Sujet du message: Le "Trench Knife" 1918

Revenir en haut
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet     Index du Forum -> American Army - Les autres conflits -> American Army - WWI Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure
Page 1 sur 1

 

 
Sauter vers:  

Portail | Index | Créer un forum | Forum gratuit d’entraide | Annuaire des forums gratuits | Signaler une violation | Conditions générales d'utilisation
Xooit.com :: Top Forums Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Traduction par : phpBB-fr.com