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lt colonel Herbert Batcheller

 
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HQHQ508
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MessagePosté le: 31/12/2010 15:10:31    Sujet du message: lt colonel Herbert Batcheller Répondre en citant

bonjour

j'ai une question concernant la date de la mort du lt colonel Herbert Batcheller ;

en effet il est souvent mentionné kia le 6 juin mais j'ai constaté que sur sa tombe il est noté le 7 juin ?

Alors le 6 ou le 7 juin ?

Bonne fête de fin d'année à tous


HQHQ508
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MessagePosté le: 31/12/2010 15:10:31    Sujet du message: Publicité

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gennaker
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MessagePosté le: 31/12/2010 20:39:04    Sujet du message: lt colonel Herbert Batcheller Répondre en citant

Herb (Horrible Herbie selon ses troopers) est né à Washington le 22 juillet 1909. Il trouve la mort le 6 juin 1944 en Normandie.

Gradué de West Point en 1935, il commence sa carrière militaire à Benning au 24th Infantry. Il se porte volontaire pour la parachute school et rejoint le 504th PIR. Le 2 mai 1942, il fait partie des cadres du 504 qui sont versés au 505th Parachute Infantry. Il reçoit le commandement du 1st battalion, 505 Parachute Infantry. Il est alors envoyé en Angleterre comme Airborne advisor . En septembre 42, il retrouve le 505 avec rang de Lt Colonel et devient le Executive Officer du régiment sous les ordres du colonel James M Gavin. Il participe ainsi à la campagne d'Afrique, à l'invasion de la Sicile et à la campagne d'Italie. Lorsque Gavin est rappelé en Angleterre pour devenir adjoint de Ridgway à la 82nd Airborne, il prend le commandement le 5 octobre 43 du régiment. Il occupe cette fonction quand le 505 rejoint l'Irlande en décembre 43. C'est là que les choses basculent pour cet officier de carrière, dont Mark Alexander, son XO au 505 en Irlande, louait le courage en toutes circonstances. Notre Herbie fit en effet l'erreur de ... tomber amoureux d'une belle Irlandaise. Pas de photo de la belle mais elle devait valoir son pesant de Guiness car notre CO du 505 va consacrer le plus clair de son temps à la dame, négligeant ses prérogatives, et laissant Alexander gérer un régiment vétéran des campagnes de Sicile et d'Italie. Alexander va couvrir du mieux qu'il peut les frasques de son CO, mentant ouvertement à Ridgway qui cherche son commandant de régiment. En janvier, le 505 Parachute Infantry rejoint l'Angleterre et Quorn, près de Leicester. Le 1 mars, Gavin et Ridgway, fatigués des absences de Batcheller, le relève de son commandement. Le 505 est confié au Lt Col William Ekman, un West Pointer qui avait commandé une compagnie dans le fameux 501st Parachute Infantry Battalion au tout début de la saga Airborne, et qui était alors XO du 508. Ekman conservera le commandement du régiment jusqu'au VE day. Alexander conserve sa place de XO du bataillon. Batcheller est envoyé prendre le commandement du 1/508 PIR, un régiment sans passé fraîchement rattaché à la 82nd Airborne. Le 6 juin 1944, il saute à la tête de son bataillon à travers un intense rideau de flak au sud de Picauville. Plus tard dans la journée, il reçoit une balle dans le cou et meurt. Avec Fred Kellam CO du 1/505, il est l'un des deux CO de bataillon tué en Normandie.
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Dernière édition par gennaker le 02/01/2011 10:47:27; édité 1 fois
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HQHQ508
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MessagePosté le: 01/01/2011 17:04:16    Sujet du message: lt colonel Herbert Batcheller Répondre en citant

Bonsoir

merci pour l'historique et les faits qui sont la cause de sa mutation à la tête du 1/508 .

tué dans la journée du 6 juin .
voiçi une photo de sa tombe , je peux lire 7 juin ? y a t'il une raison ?



cdt HQHQ508
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gennaker
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MessagePosté le: 02/01/2011 10:46:12    Sujet du message: lt colonel Herbert Batcheller Répondre en citant

Il existe de nombreux cas de tels décalages entre la date présumée de la mort et celle retranscrite sur les monuments. Les explications sont multiples, à commencer par l'heure présumée du décès, fin de jour ou début du nouveau. Il faut prendre en compte que le 6 juin, les membres du Grave Registration service ne sont pas encore en action, et qu'en fonction du moment où un corps est repéré et collecté, il peut en zone de combat se passer beaucoup de temps. Le "Culluim" donne aussi la date du 7 juin comme date du décès. Pourtant, tous les historiens (Ruggero, Nordyke, Blair....) situent sa mort le soir du 6 juin...
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MessagePosté le: 02/01/2011 11:39:13    Sujet du message: lt colonel Herbert Batcheller Répondre en citant

Peut-être blessé tard le 06 et mort le 07, au du moins dans la nuit entre les deux.
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MessagePosté le: 02/01/2011 15:19:12    Sujet du message: lt colonel Herbert Batcheller Répondre en citant

Il semble en effet que sa blessure au cou ne l'ait pas tué... sur le coup...
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Prosper Vandenbroucke
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MessagePosté le: 02/01/2011 17:05:17    Sujet du message: lt colonel Herbert Batcheller Répondre en citant

J'ai fais quelques recherches et suis arrivé à la même conclusion que Glider et Gennaker.
La blessure survient très tard le 6 juin et il décède durant la nuit du 6 au 7, d'où la transcription de la date du 7 sur la tombe.
Mais je suis d'accord avec vous, tous les sites consultés situent sa mort en date du 6 juin 1944.
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MessagePosté le: 03/01/2011 14:58:55    Sujet du message: lt colonel Herbert Batcheller Répondre en citant

En tout cas Genn', ça c'est de l'anecdote!!! Et qu'elle "rétrogradation" pour un CO de régiment, finir à la tête d'un Bataillon de "bleu"!!!
Pour ça son surnom d'"Horrible"?
Xav
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MessagePosté le: 03/01/2011 17:24:27    Sujet du message: lt colonel Herbert Batcheller Répondre en citant

Merci à vous good

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MessagePosté le: 03/01/2011 22:09:47    Sujet du message: lt colonel Herbert Batcheller Répondre en citant

Vu sa blessure quandmême assez importante il est fort probable qu'il a été évacué vers l'arrière. Et là ce n'est pas un infirmier mais un médecin qui peut constater l'heure et ... la date du décès. Je crois que là se situe la clé de l'énigme.
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MessagePosté le: 04/01/2011 15:30:59    Sujet du message: lt colonel Herbert Batcheller Répondre en citant

Xav,

Ce sont les Troopers qui appelaient Batcheller "Horrible Herbie" ; je n'en connais pas les raisons particulières, mais il s'était rendu impopulaire à travers pas mal de petites anecdotes ;
Ainsi un soir du côté d'Arnone en Italie, quand il était encore XO du 505, il se trouve dans une maison en compagnie de Mark Alexander, CO du 2/505, à soigner son doigt infecté. Une mitrailleuse allemande ouvre le feu sur la maison. Batcheller demande ce que c'est. On lui dit qu'il s'agit d'une mg 42. Batcheller insiste pour qu'Alexander envoie quelqu'un voir ce qui se passe, et risquer ainsi de se faire tuer. Alexander fait semblant d'envoyer un runner, et confirme deux minutes après qu'il s'agit bien d'une mitrailleuse allemande.

Lorsque le 505 arrive en Irlande du Nord en novembre 43, après deux campagnes et deux sauts de combat, les troopers ont envie qu'on leur lâche un peu la grappe. Batcheller se montre dur, limitant les perms, au point que le sport favori des troopers devient de faire le mur. En quelques jours, Batcheller traine 146 troopers en court martial pour avoir été AWOL.
Ce manque de souplesse a sûrement contribué à le rendre antipathique, surtout quand dans le même temps, il passait le plus clair de son temps avec sa maîtresse Irlandaise...
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MessagePosté le: 03/12/2016 20:41:20    Sujet du message: lt colonel Herbert Batcheller

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