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Divergence de stratégie en Atlantique

 
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hilarion
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MessagePosté le: 25/09/2012 18:37:40    Sujet du message: Divergence de stratégie en Atlantique Répondre en citant

Lors de la bataille de l'atlantique, l'utilisation des porte avions américains a été tardive. Or les Anglais, et notamment le Capitaine de vaisseau Johnny Walker ( chut pas celui que boit Ponnette) ont démontré qu'une utilisation de l'aviation embarqué a diminué les pertes des navires marchands. Quels sont selon vous les différents leviers qui ont freiné l'usage des portes avions améiricains en Atlanique

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MessagePosté le: 25/09/2012 18:37:40    Sujet du message: Publicité

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L'Amiral
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MessagePosté le: 25/09/2012 19:59:51    Sujet du message: Divergence de stratégie en Atlantique Répondre en citant

Leurs utilisations massives dans le Pacifique pour contrer les portes avions Japonais?
Parce que la bataille du Pacifique apparentait à des sauts de puces d'îles en îles où il n'y avait pas toujours possibilité d'installer un aérodrome?
Après tout, le coeur de l'Allemagne était atteignable depuis l'Angleterre! Le Japon, au départ, sans les première îles prises, n'étaient pas atteinte sans l'aide des porte-avions...?
Voilà, les premières idées qui me viennent...
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mais parfois époustouflant."
Olivier de Kersauson


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greg ace
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MessagePosté le: 26/09/2012 09:32:15    Sujet du message: Divergence de stratégie en Atlantique Répondre en citant

Priorité pour les porte-avions "lourd" dans le pacifique et réalisation des porte-aviation d'escorte.
Les chasseurs embarqués permettaient d'abattre ou d'empecher les recco de la Luftwaffe. Mais ce qui a vraiment fait la différence c'est le developpement du radar, de l'asdic et de l'armement à bord des nouveaux destroyers. Sinon les escadrilles (équipées de Sunderland, liberator, catalina) ont aussi coulé un nombre non négligeable de sous-marins.

GREG
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"L'objet de la guerre n'est pas de mourir pour son pays, mais de faire en sorte que le salaud d'en face le fasse pour le sien" George S. Patton


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greg ace
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MessagePosté le: 26/09/2012 11:57:51    Sujet du message: Divergence de stratégie en Atlantique Répondre en citant

Le renversement de la situation est dû à un ensemble de mesures complexes prises par les alliés depuis de long mois et dont l'effet se fait ressentir à partir d'avril 1943 :
1) Les travaux des équipes de Recherche Opérationnelle anglaise permettent d'augmenter l'éfficacité des moyens de lutte : efficacité des grenades lancés par avions passant de 4% à 20 %, nouveau viseur augmentant de 50% l'efficacité des bombardements, réorganisation de la maintenance du Coastal Command augmentant la disponibilité des appareils à 60%, optimisation de la taille des convois.
2) Retour de l'opération Torch des portes-avions d'escorte (comme USS Bogue) et des groupes de soutien, ces forces sont de nouveau disponibles pour la protection des convois. Ces bâtiments vont jouer un rôle clé dans la protection des convois leurs assurant une couverture aérienne continue.
3) Apparition du radar centimétrique, la portée passe de 4000 à 10000 mètres en surface et de 12 à 25 km pour les avions. Les escorteurs sont équipés d'un nouveau radiogoniomètrie (le Huff Duff) permettant le repérage instantané des sources d'émission se trouvant hors de portée radar. L'aviation anti-sous-marine commence à être dotée du MAD (magnetic anomaly detector) capable de repérer la variation de champs magnétique d'un sous-marin en plongée et de la torpille Fido (première torpille aérienne accoustique).
4) Depuis la fin 1942, l'Asdic a augmenté ses performances (portée accrue, et champ d'exploration plus important). De plus, un mortier anti-sous-marin (Squid) a été couplé à l'Asdic qui le commande automatiquement.
5) L'amiral Horton a amélioré les methodes d'entraînement ainsi que la tactique des groupes d'escorte. Ceux-ci deviennent des formations stables et sachant manoeuvrer collectivement.
6) Le Coastal Command obtint de plus en plus de Liberator VLR. Ces appareils vont pourvoir traquer les sous-marins jusqu'à leurs bases.
7) Le ravitaillement en mer des groupes d'escorte et de soutien en mazout et munitions se généralise. La chasse des U-Boote devient illimité dans le temps (alors que la durée d'immersion est limitée).
8) Le travail des équipes de renseignement britanniques et américaines permettent de détourner de nombreux convois de la route des meutes de U-Boote (estimations d'environ de 60%).


Sources :
La Bataille de l'Atlantique de Guy Malbosc, Economica, 1995.


Voila un petit truc trouvé sur mon disque dur.

greg
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hilarion
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MessagePosté le: 27/09/2012 14:22:57    Sujet du message: Divergence de stratégie en Atlantique Répondre en citant

Sources :
La Bataille de l'Atlantique de Guy Malbosc, Economica, 1995
Le livre du seul « biffin » qui aie écrit un livre sur la bataille de l’Atlantique est effectivement une référence, je l’ai vu lors de la présentation de sa nouvelle édition.
Effectivement les éléments avancés sont pertinents et tout à fait recevable Je vais votre point 7 car avec l’apparition du schnorchel les sous marins vont être en immersion quasi illimitée la seule limite qu’on puisse opposer est le carburant et les vivres.
Par ailleurs bien que le costal command aie reçu de nouveaux avions ils passeront toujours après les escadres de bombardement . Le bombardement de l’Allemagne étant une des priorités du bomber command. Il existera toujours un trou dans le centre de l’Atlantique
S’agissant de l’entrainement par l’Amiral Horton il porte effectivement ses fruits mais l’USN Navy est largement en deça de l’entrainement ( je me réfère sur le livre de Warren Tute et John Costello sur la bataille de l’Atlantique) et ouvre le débat sur l’entrainement des équipages américains.
Pour ce qui est du déroutage des convois, La prise d’Enigma va être une bonne source d’evitement des meutes mais ce ne sera pas toujours le cas les machines marine sont à 4 rotors.


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greg ace
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MessagePosté le: 28/09/2012 14:01:45    Sujet du message: Divergence de stratégie en Atlantique Répondre en citant

Oui d'accord avec toi Hilarion, enigma a beaucoup aidé.
Sinon le livre je 'lai trouvé sur une brocante l'année dernière et l'ai eu pour 2 euros!

greg
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MessagePosté le: 10/12/2016 07:54:06    Sujet du message: Divergence de stratégie en Atlantique

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