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Différence entre les Gi et les marines...
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Blue Spader
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PostPosted: 07/07/2007 11:10:01    Post subject: Différence entre les Gi et les marines... Reply with quote

Salut Pathfinder,

je te recopie ma reponse sur le site 6juin 1944.... je pense que c'est ce que tu recherches


Les Marines abord des navires font partis du Marine Ship’s Detachment.

Durant la guerre 24 battleship (BB), 24 portes avions (CV), 9 portes avions légers (CVL) 2 croiseurs de bataille (CB), 39 croiseurs lourds (CA), 34 croiseurs légers (CL), 15 navires amphibies de commandement (AGC), et plusieurs navires de transports (AP) reçoivent un Marine Ship’s Detachment, ainsi que divers autres petits navires auxiliaires.
Soit un total de 3 744 officiers et 18 722 Marine servent sur près de 500 navires sur tout les théâtres des opérations.
nota : Les portes avions d’escortes ne disposent pas de ce type de détachement.

La taille du détachement abord de chaque navire dépend de la catégorie du navire.
Pour les BB modernes : 3 officiers et un peu plus de 100 hommes,
Pour les BB vieux types (comme le USS Texas), les CV, CA : 1 officier et 80 hommes. Sur le USS Texas, il semble être de 85 hommes (et un 1 officier) au D-day,
Sur les CL ; 1 officiers et 45 Marines.
Sur les AP ; 2 Marines.

Les détachements sont commandés par un officier au grade de Captain ou un Lieutnant.

Dés la création du Corps (sauf entre 1908&1909) les Marines Ship’s Detachment font partis intégrante de la division d’artillerie (servants de pièces de marine) sur les navires, le premier détachement apparaît vers 1800.
En fait, ils servent un ou deux canons de 3 inches ou un 75mm How pack (ces canons font partis de l’artillerie terrestre qui doit être débarquée pour assurer l’appui des troupes d’assauts)
Cette artillerie disparaît en 1940, lorsque les FMF disposeront d’une Field artillery suffisante.
Mais les Marines restent abord et servent comme servants de pièces du navire, tout en assurant les missions de sécurités du navire, de gardes de prisonniers etc…

Le problème est qu’avec le manque de place abords des navires de petite taille, les Marines remplacent les marins et assurent leurs taches, en sus de leur rôle dans les détachements de débarquements.


Les Marines volontaires pour servir abord des navires avant la guerre, passent 6 semaines à la Sea School de Portsmouth, Virginie ou à San Diego, Californie, pour apprendre leur travail sur les navires, contrôle des dommages, et service d’une pièce (en faite ils apprennent à ce servir d’une arme depuis la baïonnette, jusqu’au canon de DCA.) ainsi que le service durant les Quarts, planton du commandant du navire, patrouilles, et monté la garde à quai, ainsi que d’assurer d’autres diverses taches sur le navire.

Ils sont capables en tant que force de débarquement ou d’abordage (les vieilles traditions de la marine à voile perdurent) et si nécessaire d’employer leurs armes de petits calibres et d’assurer l’entraînement des marins comme force de débarquement

Le Marine Ship’s Detachment sur les AGC quand à lui assume les responsabilités au sein du Staff de commandements (service des communications.)

Sur les AP, 2 Marines (un WO et un Marine) assurent le travail de Quartermaster pour les approvisionnements de l’armement de la force d’assaut.

Les Marine Ship’s Detachments, ne font pas partie des Fleet Marine Force (FMF) mais de l’équipage du navire. La rotation pour les Marine embarqués est normalement, fait tout les trois mois, avec les casernes des Marines et les détachements de garde (Marine) des bases navales. Mais avec durant la guerre, les Marines servent durant le tour entier du navire sur lequel ils sont embarqués.


Les Marines en Normandie ne sont pas sur le front atlantique (par opposition à pacifique) pour la première fois, ils sont subordonnés au Commander Naval Forces, europe.

Je ne parle ici sur le MTO/ETO que des Marine Ship’s Detachment.

En effet, les Marine Ship’s Detachments sont déjà présent lors que débarquement d’Afrique du nord, et participent même à la capture d’un navire de patrouille et trois plus petits navires de Vichy dans un port en Algérie, le 8 novembre 42.
Tandis qu’un petit détachement de Marines est présent au coté d’autres détachements de l’armée US et britannique durant l’opération ratée de la prise en force du port d’Oran (2 tués, 7 blessés. Tous les hommes faits prisonniers sont relâchés le 10 nov.42)

Le 11 nov. 42, 6 Marines du ship detachment du CL-41 USS Philadelphia sont présent avec le 2/26th Inf. lors de la libération de Mers El Kebir et du fort de Santon. Tandis qu’un autre groupe du CL-41 avec le 47th inf. débarque à Safi le 10 nov. et sécurise l’aérodrome de La Senia jusqu’au lendemain.

Les Marine Ship’s Detachment sont présent en Sicile, Salerne& Anzio,


Le USS Texas en Normandie

6juin,

H-40, 5h50, ouverture du feu sur les batterie de la pointe du Hoc et la batterie secondaire du point fortifie à l’ouest du défilé de la sortie D-1. Soit 115 obus AP et 100 HC sur la pointe du Hoc, et 17 HC sur les position fortifiés du secteur de plage.

6h25 stop son tirs sur la pointe du Hoc, puis reporte ces tirs sur un point fortifié à 100m à l’ouest de la pointe du Hoc. 6h30 stop tous les tirs.
7h42-7h47 la batterie principale du navire envoie 17 obus (AP), vers la plage, cibles d’opportunité définis (points fortifiés, MG, pill boxes) par les observateurs avancées sur des avions au dessus des plages.
8h10-8h24, tire 26 obus (HC) sur batterie de howitzer allemands (4x155mm)
10h33-10h56 la batterie principale du navire tire 40 obus HC sur une batterie d’artillerie mobile.
11h17-11h28 la batterie principale du navire tire 26 obus HC sur une nouvelle cible une position d’artillerie dans un secteur boisée.
Les observateurs aériens avancés annoncent que toutes le cibles sont détruites.
12h07, s’approche à 3000 de D-1, pour réduire au silence les snipers et les MG.
12h2-12h303, le USS Texas ouvre le feu, 18 obus HC, suivi de plusieurs autres navires. Il ne reste plus rien du secteur tenue par l’ennemie.
13h13, se déplace et se trouve à 4200m de l’église de Vierville
14h00-14h40 ouvre le feu sur une batterie de Flak à l’ouest de Vierville.
18h15 secteur de Vierville
19h41-20h11 24 obus HC sur le carrefour au sud ouest de la ville.
20h45-21h09, 18 obus HC sur des véhicules ennemies.


Le 7 juin,

baie de Seine à 4500m de l’église de Vierville.
8h04-8h08, 10 obus HC sur des véhicules ennemies à Formigny.
8h08 se déplace jusqu’à un point à 16km de l’île du Large.
8h41-9h01 ouvre le feu (25 obus) sur Surrain puis à 9h15-10h15 une heure de tirs sur Trevieres où se trouve une concentration d’allemands (8 AP et 30 HC).
11h30, après avoir reçu des informations de l’USS Harding concernant l’état des Forces à la pointe du Hoc, les 86 hommes du USS Texas sont mis en alerte pour se préparer à renforcer le 2d Ranger à la pointe du Hoc. Quelques heures plus tard l’ordre est annulé, 17h30 mais les Marines se voient confier abord la garde des prisonniers allemands (1 officier et 28 soldats dont 20 allemands, 4 italiens et 3 français d’un bataillon de travailleurs) après leurs interrogatoires ils seront transbordés sur le LST 266 à 21h15.
20h48-21h10, 26 obus sur une concentration de troupe et véhicules ennemie.

8 juin,

baie de Seine secteur de Vierville sur mer, et à 16km des îles de St Marcouf & Ile du Large. à 1h43, les batterie AA de 20&40mm ouvrent le feu sur des avions ennemies, sans aucun dommage visible sur le ou les avions.
8h01-9h05, 64 obus sur un point fortifié secteur Isigny.
9h10-9h35, 18 obus sur le même point fortifié secteur d’Isigny.
14h04-14h55, 24 obus sur un point fortifié à Trevieres.

Sur le USS Texas, ils servent 2 équipes d’affûts double sur 40mm AA. (Deux au centre du navire et deux sur le bastion arrière) les 86 Marines sont regroupés au sein de la division 8, du USS Texas.

Nota :
Division 7a sont les sections anti-aircraft guns (3inch et 40mm)
Division 7m - anti-aircraft guns (20mm),
Division 6 - 5inch guns,
Divisions 1à 5 les tourelles du navires,
Division F - fire control
Division V - Aviation
Ces « divisions » font toutes parties de la Gunnery Department

Pour infos Les marines comptent :
Sur le front ETO 1941-45
4 tués, 1 blessé, 4 prisonniers

Sur le front MTO 1942-45
2 tués, 7 blessés, 4 prisonniers

Espère que cela vous aura aidé à comprendre le rôle et le pourquoi de la présence des Marines en normandie. et le travail du USS Texas



les pertes dans le pacifique

http://us.army.39.45.xooit.com/t930-Perte-Division-Marines.htm?q=


Cdt

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PostPosted: 07/07/2007 11:10:01    Post subject: Publicité

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